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Fils sans nouvelle réponse

Nombres concrets...(au Primaire et au Collège)

Auteur Message
le : 28/04/2009 21:22
Tomi
Auteur du fil
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 716
Quand on s'intéresse aux Recettes de Crêpes (au Lait c'est plus Facile et au Beurre c'est Meilleur).

- NIVEAU CM

Je redonne les proportions pour des crêpes faciles à faire :

" 250 g de farine, 2 oeufs, 1/2 l de lait "

ENONCE : on veut quadrupler les proportions. Donnez les quantités à acheter.

Farine 250*4= 1000 Résultat : 1 000g = 1 Kg
Nombre d'oeufs 2*4= 8 Résultat : 8 oeufs
Lait 0,5*4=2 Résultat : 2l

- NIVEAU 6è On peut écrire Q'/Q= 4 et on demande de donner les Trois quantités d'ingrédients.

- NIVEAU 4è

On peut donner comme présentation celle là :

Soit a,b,c les Quantités nécessaires des divers ingrédients donnés dans l'ordre de la recette.
Calvulez les Quantités d ,e ,f des divers ingrédients nécessaires quand on veut quadrupler la Quantité de crêpes.

On peut faire faire des exercices avec une voiture qui part d'une ville de Départ D et qui passe successivement dans les villes A, B, C. Les distances respectives des villes en partant de D sont a, b, c.
Les temps mis pour aller d'une ville à l'autre sont d, e, f.

Si la vitesse est constante sur tout le parcours on a l'égalité.

a/d = b/e = c/f = v

On a le choix pour calculer la vitesse moyenne.

On a même a+b+c/d+e+f = v !

Demander de bien préciser les unités !


IDEES D'AUTRES PROBLEMES :

Faire faire des exercices en utilisant la définition de la vitesse moyenne ! v = d/t
Calcul quand on donne deux grandeurs sur les Trois v, d, t

v = d/t
d = v*t (Dire dans ce cas que v et t sont inversement proportionnels d = v/1/t = t/1/v)
t = d/v


Des élèves logiques doivent comprendre en faisant faire les exercices adaptés à leur niveau !

REMARQUE POUR LES QUANTITES DE CREPES : On peut diviser les quantités par 2. Théoriquement on peut diviser par 3 ou 4 . Ce n'est pas très pratique ! Et puis entre nous, cela ne vaut plus la peine même si on peut diviser facilement la quantité de base par deux . Je vous donnerai la recette de Ginette Matthiot si vous êtes sages (livre de Poche). Vous avez peut-être besoin de réviser. (Il peut être en effet nécessaire de doper les neurones avec des sucres lents. Les exercices d'arithmétique ne suffisent pas !)

Nous allons passer dans le Post suivant à des exercices pour fin de 3è.

A tout de suite

Tomi

le : 28/04/2009 21:54
Tomi
Auteur du fil
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 716
NOMBRES CONCRETS NOMBRES ABSTRAITS


NIVEAU TROISIEME

Je vais proposer un certein nombre de Problèmes. J'aurais besoin des Séries S1, S2, S3.
a, b, c, d, e ,f font partie d'une des 3 séries dans les Problèmes de ce fil.

a, b, c sont des Nombres Réels R+ (Pour mémoire Ensemble constitué des Nombres Rationnels Positifs et des Nombres Irrationnels Positifs)

S1 = a/b
S2 = a/c = b/d
S3 = a/d = b/e = c/d

Anne-Marie cela peut servir pour l'étude des Propriétés des Proportions, et d'exercices faisant intervenir le fameux "Théorème de Thalès". J'utiliserai 2 ou 3 parallèles et 2 ou 3 sécantes dans les exercices.

J'utilise S3.

a+b+c/d+e+f = S3(d+e+f)/d+e+f (Utilisation des égalités de S3)
a+b+c/d+e+f = S3 (Je simplifie)

On a donc l'égalité S1 = a/d = b/e = c/f = a+b+c/d+e+f

Nous verrons que cette Série que j'appelle S3+ est toujours mathématiquement vraie. Dans certains cas, elle n'a aucune utilité, et peut être considérée comme absurde.

Bonsoir, il faut que je prépare ma pâte à crêpe.

A bientôt

Tomi

le : 28/04/2009 21:57
Valette
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 563
REMARQUE POUR LES QUANTITES DE CREPES : On peut diviser les quantités par 2. Théoriquement on peut diviser par 3 ou 4 . Ce n'est pas très pratique ! Et puis entre nous, cela ne vaut plus la peine même si on peut diviser facilement la quantité de base par deux . Je vous donnerai la recette de Ginette Matthiot si vous êtes sages (livre de Poche). Vous avez peut-être besoin de réviser. (Il peut être en effet nécessaire de doper les neurones avec des sucres lents. Les exercices d'arithmétique ne suffisent pas !)

Nous allons passer dans le Post suivant à des exercices pour fin de 3è.

A tout de suite

Tomi

Je me permets de rappeler que ce forum a pour but d'aider les personnes qui se posent des questions sur l'apprentissage de la lecture, de l'écriture, du calcul, dans le primaire, avec quelques extensions possibles comme de faire voter en faveur de bonnes mesures, mais en aucun cas pour y faire un cours de mathématiques pour le collège.

Anne-Marie Valette.

le : 29/04/2009 18:59
Tomi
Auteur du fil
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 716
Anne-Marie vous aimez bien me dénigrer.

Michel Delord demandait sur son fil pour la Pétition sur le maintien de la géométrie en Seconde que je lise ce qu'il avait écrit sur son site à propos des "nombres concrets". Son site est très intéressant. On trouve les Programmes du primaire de 1923. Depuis 3 ans j'ai appris beaucou de choses comme sur celui de Laurent Lafforgue.

J'ai donc été voir ainsi que sur le ouèb avec les Mot-Clé "nombre concret" . J'ai trouvé des informations intéressantes sur les "nombres concrets" et "nombres abstraits".
Comme je prépare des "exercices concrets" je fais profiter de ce que je propose à des élèves qui comprennent bien. Il y a un aspect témoignage qui vous échappe.

En ce qui concerne les Livres d'apprentissage de la Lecture en CP vous rejetiez "J'apprends à lire avec Sami et Julie". Hachette prépare le lancement d'une nouvelle pseudo méthode.
Comme dit MARC LE BRIS il y a des degrés dans l'horreur. En le pastichant on peut aussi considérer qu'il y a des degrés dans la pertinence des méthodes de Lecture.

Dans le Sami et Julie je n'apprécie pas que les auteurs écrivent, Lis le son "a" (Dans la réalité l'apprenti lecteur lit la lettre" a" qui fait "a"). Je n'apprécie pas non plus que "dans" soit considérer comme un mot-outil? Cela ne veut rien dire. Je trouve que lire-écrire a bien fait de retenir cette seule méthode de Hachette.
Anne-marie je vous conseille de prendre le descenceur, de cliquer sur méthodes de lecture et d'y faire un tour. 12 Méthodes d'apprentissage de la lecture y sont décrites dont "J'apprends à lire de Sami et Julie" de Hachette. De nombreux parents qui l'achètent en sont satisfaits. Lire-écrire ne prétend pas recenser toutes les bonnes méthodes. Les responsables du site ne prétendent pas recenser toute les bonnes méthodes. Un large choix est proposé dont "J'apprends à lire avec Sami et Julie". Ce n'est pas celle que je trouve la meilleure; il aurait été dommage qu'elle ne soit pas proposée.

Tomi


le : 29/04/2009 20:25
Tomi
Auteur du fil
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 716
Anne-Marie je ne fais pas non plus de cours de cuisine !!!!

Bon, cela peut rappeler les Proportions à respecter pour faire facilement des Crêpes.

Anne-Marie, je fais remarquer que si on veut multiplier les Proportions par un coéfficient 4 :

S1 = 1000/250 = 8/2 = 2/0,5 = 4

S1 = 1000/250 = 8/2 = 2/0,5 = 1000 + 8 + 2 / 250 + 2 + 0,5

S1 = 1 010 / 252,5 = 4
C'est Mathématiquement exact !!!! mais culinairement inutile !!!!

On aurait pu tout autant prendre comme unité pour la farine, le KG, le Newton ...Cela était toujours idiot !!!!

1 KG = 1000 g de farine quand on précise les Unités !



J'ai donné une illustration Pratique, Concrète, de ce qui peut être proposé aux élèves du Primaire et du Collège. Cela marche.


J'essaie modestement de trouver des exercices judicieux pour mes élèves. Ces exercices me semblent avoir quelque intérêt, comme illustration de ce que sont les Nombres Concrets et Abstraits.

ENSEMBLE R*+
Pour ne rien laisser échapper, dans ce fil a, b, c, d, e, f appartiennent à l'ensemble R*+. Par souci de simplification j'exclue les Nomres Négatifs et aussi le Zéro. Comme je ne veux pas compliquer, je me limite en fait à R*+, l'ensemble des Nombres Réels Strictement Positifs sur ce fil.
Anne-Marie je n'étais sans doute pas assez explicite !!!!

Tomi




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