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le : 19/01/2009 17:10
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Valette
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 566
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Je rectifie : la phonétique est bien sûre utile, à condition de se servir de ce qui a été fait de mieux, (je pense à Borel-Maisonny et bien sûr "Lire avec Léo et Léa".) et non d'inventer des choses douteuses qui risquent de mettre les enfants en difficulté.
Anne-Marie.
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le : 19/01/2009 20:38
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Mamoune
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 238
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On va avoir une indigestion de phonétique. Pitié parlons d'autre chose...
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le : 20/01/2009 21:23
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Tomi
Auteur du fil
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 719
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Anne-Marie je n'invente malheureusement rien. Sachez que ce site ne concerne pas des élèves du Primaire.
A mes élèves je fais plutôt acheter le Boscher car je trouve cette mèthode très progressive. Cela ne retire rien aux mérites de Lire avec Léo et Léa que je trouve grands. Cette méthode comme je l'ai déjà exprimé a le mérite d'étendre l'offre de bonnes méthodes.
mamadou et bineta chez EDICEF est aussi une excellente méthode reconnue en Afrique. Le hyéne remplace le loup !
Anne-Marie et Mamoune la Phonétique fait partie de la Grammaire au même titre que les 9 Morphologies de mots (Voir la Grammaire pour CE1 et CE2 de La Librairie des Ecoles par exemple pour se remémorer les 4 Catégories ou Classes de mots qui s'accordent en Genre et en Nombre la Catégorie du Verbe "Catégorie numéro 5" et les 4 Catégories de mots invariables).
On a aussi en plus de la Morphologie des mots l'étude de la Syntaxe très importante.
J'en est fini avec les Voyelles et les 3 Semi-Voyelles du français (ou Semi- Consonnes) à graphie Voyelle en français contrairement à l'anglais.
Pour an/en dans an, ancre,dans.../en, encre,dent je rajoute les verbes
Vanter, panser.../venter, penser
Tomi
PS On écrit "Horresco referens !"
Verba volANt scripta manENt ! (les corrections aussi)
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le : 20/01/2009 21:30
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Valette
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 566
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En effet, ce site, bourré d'erreurs et d'éléments inutiles et complètement farfelus et imaginaires, ne concerne heureusement PERSONNE.
A ZAPPER POUR TOUT LE MONDE.
Tu nous donnes le fol espoir que tu as fini.
I have a dream...
Anne-Marie.
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le : 20/01/2009 21:31
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Valette
Inscrit depuis: 03/06/2008
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Cherche la définition du mot "cuistre".
Anne-Marie.
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le : 21/01/2009 20:53
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Tomi
Auteur du fil
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Interventions: 719
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Anne-Marie si la Phonétique ne vous intéresse pas vous pouvez zapper ce fil.
A titre de révision... "cuistre" contient une des trois Semi-Voyelles (ou Semi-Cosonnes) avec la Graphie "u" voyelle. L'anglais n'a pas cette Semi-Voyelle.
La méthode Lire avec Sami et Julie, la meilleure de chez Hachette est conseillée par lire-ecrire. Cette méthode a quelques imperfections. Page 29 "dans" est considéré comme un mot-outil. C'est une des imperfections de cette méthode. En effet le mot "dans" est constitué de "d" et de "an" suivi d'un"s" silencieux. Il faut envoyer "dANS les dENTS" de ceux qui l' emploient, ce terme de "mot-outil". On a aussi des "livres-outils !!!" dans les IUFM.
Cette méthode est supérieure à "Daniel et Valérie" qui doit être utilisée avec les précautions d'usage. Il faut éviter d'employer le bas des pages avec les mots sous forme d'étiquette.
Je pense que pour des élèves de CP on peut employer par oral le terme de "mot de liaison" pour les termes de préposition, et de conjonction de coordination.
Anne-Marie je trouve véritablement ..."cuistre" l"emploi du terme "mot-outil" en vogue dans les IUFM. Cela fait partie du jargon véhiculé par cet organisme débile.
Anne-Marie 36 Sons de l'API concernent le français avec leurs 36 Notations :
17 Sons Consonnes dont le "ch" et le "gn", 3 Semi-Voyelles (ou Semi-Consonnes) avec Graphie Voyelle et 16 Sons Voyelles.
Cela fait donc bien 36 Sons et non pas 35 comme l'a pensé Anne-Marie.
Les Sons Voyelles et Semi-Voyelles du français sont riches et il me semble qu'il faut en retenir un peu plus si on veut être pratique. Il faut bien sur utiliser des Graphies françaises et commencer par les plus simples , comme dans le Boscher par exemple[...]
Anne-Marie il faut faire attention. L'insulte ne tient pas lieu d'argument.
Je résume ce que je viens d'exprimer et que je n'ai pas vu publier.
Tomi
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le : 21/01/2009 21:23
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Tomi
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Anne-Marie j'avais aussi publié ceci : il ne faut pas forcer son talent quand on n'est pas intéressé par un sujet. Vous pouvez zapper ce qui ne vous intéresse pas. De plus ce qui est excessif est sans valeur!
Je vous conseille aussi d'aller sur les sites de Marc Le Bris et de Michel Delord. Vous pourrez parfaire vos connaîssances sur les bonnes méthodes de Lecture en dehors de "Lire avec Léo et Léa", très bonne méthode au demeurant. Ce sont des sites très riches et cela vous donnera la possibilité de vous renouveler.
Il me semble que nous défendons plutôt les mêmes méthodes. Je ne vois pas pourquoi la méthode "Sami et Julie" supérieure à Daniel et Valérie vous rend si agressive quand je l'évoque.
Je vous conseille de faire épeler un élève qui a des difficultés pour lire quelque soit la méthode. J' ai eu des bons résultats. On n'y pense jamais assez.
Bien sur une méthode conseillée par lire-ecrire permet d'aller plus vite.
Chacun a ses préférences qui doivent être respectées.
Tomi
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le : 23/09/2009 02:29
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Tomi
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En conclusion pour la Langue Parlée française, les Symboles(dans le Harrap) ou Notations(dans le Petit Larousse) ou Valeurs des Signes(dans le Petit Robert)de l'API, sont au nombre de:
- 17 sons Consonnes dont le "ch" et le "gn". (Le "ng" est un son anglais)
- 16 sons Voyelles dont les deux "o" les deux "a" les deux "eu". On a les troquatre nasales "un, in, an, on"
- 3 sons Semi-Voyelles. Il vaut mieux dire semi-voyelle que semi-consonne ar les graphies sont des graphies voyelles. C'est du bon sens !
On a donc
C'est un outil imparfait par nature, et idiot quand il est mal utilisé.
Tomi
PS C'est totalement inutile pour le Primaire.
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