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le : 10/10/2008 15:29
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vedely
Auteur du fil
Inscrit depuis: 25/08/2008
Interventions: 8
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Bonjour,
Je suis professeur stagiaire, donc enseignante débutante, très intéressée par vos différents échanges que je suis toujours avec intérêt.
Dans le cadre de la mise en place de l'aide personnalisée, je me vois confier un élève de CM1 qui a un an de retard pour une remise à niveau en lecture à raison d'une heure par semaine, pour un total de 6 heures. Je vous sollicite pour obtenir des conseils sur la méthode à adopter.
Lorsque je demande à cet élève de lire à haute voix, il s'arrête avant chaque mot avant de le lire sans hésitation. Il semble avoir des difficultés avec les graphèmes complexes car il est bloqué par les 'ain' qu'il ne sait visiblement pas lire. Il a de même des difficultés avec des mots tels que 'inutile' : il ne parvient pas à réaliser spontanément le découpage syllabique.
J'ai écrit au tableau des mots compliqués mais de découpage syllabique simple : il me découpe les syllabes sans difficulté. Il semble donc connaître la théorie.
Il semble de même comprendre les textes qu'il lit puisqu'il est capable de remplir une fiche de lecture portant sur un texte simple après lecture silencieuse.
Je pensais m'appuyer sur la méthode Léo et Léa pour revoir des bases de lecture. Qu'en pensez-vous ?
Que pensez-vous de cet enfant ? A-t-il une approche globale qui empêche la fluidité de la lecture à haute voix ?
Toutes vos suggestions seront les bienvenues...
D'avance, merci.
Vedely
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le : 10/10/2008 22:43
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Tomi
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 421
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Je vois comme solution possible la constitution d'un carnet de vocabulaire pour la prononciation.
Pour les difficultés avec "ain" lors d'une lecture il faut lui donner des exemples avec une série de mots-clés comme : "un pin lapin perlinpinpin pain train astreinte thym". Toto dirait qu'il faut aller du simple au compliqué ! En profiter pour dire que "pin et pain" sont homonymes comme "dans et dent".
A mon avis on peut aussi prendre le Léo et Léa ou le Boscher... et lui proposer à la lecture. Il faut lui demander d'essayer de trouver des mots un peu plus compliqués que ceux du livre d'apprentissage, pour les pages où il bute.Il faut lui demander de recopier les mots pour lesquels il a des hésitations pour trouver la bonne prononciation sur le carnet de vocabulaire.Avec votre élève essayer de trouver une série du type que j'ai donnée avec "ain" pour d'autres difficultés.En profiter pour lui faire vérifier l'orthographe d'un mot s'il a une hésitation dans un dictionnaire (Par exemple un Larousse abrégé).
Le carnet de vocabulaire pour la prononciation peut devenir un simple carnet de vocabulaire quand la prononciation est devenue correcte. Votre élève a du avoir une méthode phonétique. Il faut lui apprendre à partir de la graphie du mot "lu" pour le prononcer.Il faut trouver des mots-clés.
Bon courage
Tomi
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le : 11/10/2008 09:25
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Tomi
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 421
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Bonjour,
on peut donner ajouter dans le carnet de vocabulaire (ou sur une feuille A4) pour le son "ain" comme exemple les homonymes "dessin et dessein". Il faut s'efforcer de faire des leçons vivantes.
Avec une élève de CE1 à qui j'avais expliqué le mot homonyme avec l'exemple "cou, coup" je lui avait dit qu'il fallait chercher l'orthographe des mots ou le sens des mots quand on ne sait pas. Elle commence à chercher les mots dans un Petit Larousse abrégé. C'était l'année dernière en fin de CE1.
En attendant l'heure de départ je lui expliquais que le Petit Larousse classique non abrégé contenait plus de mots et qu'elle aurait à l'utiliser quand elle serait en sixième.
Je lui demande d'alle à synonyme dont elle sait la signification, "mots qui se prononcent de la même façon". Le Larousse est récent et je trouve une mauvaise définition.J'ai vérifié dans le Petit Larousse 2009 déjà sorti depuis début Juillet comme le Petit Robert 2009, donne une mauvaise définition.
Pour le Petit Larousse est Homonyme dex mots Homographes ou Homophones.
Avec les Notations de l'Association phonétique internationale qui retient 36 Phonèmes "Dans et Dent" sont homonymes et "pin et pain" ne le sont pas.
Pour mon élève "pain et pin" seront synonymes comme "dans et dent".
Effectivement on a une petite différence de prononciation entre le son "un" ("eu" de "peuple" nasalisé et non "eu" de "oeuf") et le son "in" (è nasalisé).
Comme je n'ai pas fait d'IUFM pour mes élèves "Pin et Pain" comme "Dans et dent" seront synonymes. Les diffrences de son que tout le monde en France fait ne sont pas telles qu'on doive considérer pour le primaire que "pin" et "pain" ne soient pas synonymes. La définition du Petit Robert 2OO9 est plus classique et à mon avis plus proche de la définition donnée par le Dictionnaire de l'Académie française. Il faudra que je vérifie sur le WEB car ce Dictionnaire peut être consulté sur le WEB.
Je pense qu'il faut promouvoir le PETIT LAROUSSE 2009 malgré la définition de synonyme qui ne me satisfait pas. Il coûte 29,90€. A mon avis il faut l'acheter tous les 20 ou 30 ans et observer les évolutions.
C'est aussi une bonne idée de cadeau "dès la sixième" pour un jeune qui aime lire.
Il devrait y avoir un Petit Larousse dans toute classe de sixième.Le Petit Larousse a toujours ses pages roses de citations latines. Cela n'a pas changé.On a bien confirmation que le Français vient du Latin !
J'avais trouvé "Asinus asinus fricat". Pour moi celui qui a changé la définition est un zâne ou un nâne comme on voudra.
Tomi
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le : 11/10/2008 22:01
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Valette
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 428
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Désolée, Tomi, mais je pense que ce que tu proposes est beaucoup trop compliqué pour un enfant en difficulté.
J'ai un petit-fils en CM1 (le redoublement n'existe quasiment plus, hélas) qui est la copie conforme de l'enfant que vous décrivez.
Il a commencé à lire globalement dès la MS, avec les noms des enfants affichés et de nombreux mots, sans avoir appris le code.
En GS, on ne fait que du global : noms des jours de la semaine, de tous les enfants de la classe, plus une cinquantaine de mots les plus souvent trouvés.
Et des copies de mots que les enfants ne savent pas lire.
De très nombreux enfants, surtout des petits garçons, sont déjà en difficulté dès la fin de la GS.
En CP, 95 % de méthodes globales : Mika; Gafi, Justine et compagnie, Crocolivre, Grindelire, etc. Et souvent, on ne se donne même plus la peine de leur apprendre à écrire.
Le mieux donc est de reprendre patiemment la méthode "Lire avec Léo et Léa", moins "tassée" que Boscher, qui rebute les enfants en grande difficulté, et qui a été écrite par des orthophonistes qui ont trente ans d'expérience :apprendre à lire à des enfants auxquels l'école n'a pas donné la possibilité de le faire.
Au début, cela ira très vite.
Le faire écrire aussi et épeler, c'est très important, quand un enfant épèle bien un mot, c'est qu'il le voit écrit dans sa tête.
Lui faire lire à haute voix des phrases, en lisant en même temps que lui, puis en lui faisant relire la phrase jusqu'à ce qu'il la lise sans s'arrêter entre les mots, ce qui est souvent devenu une espèce de défense, chez un enfant peu sûr de lui.
Vedely, vous pourriez peut-être aller sur le forum des enseignants du réseau LIRAS de mesdames Cuche et Sommer, qui sont des personnes pour lesquelles j'ai la plus grande admiration.
De très nombreux enseignants du primaire y participent, de plus elles répondent avec beaucoup de gentillesse aux questions posées.
Anne-Marie.
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le : 11/10/2008 22:14
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vedely
Auteur du fil
Inscrit depuis: 25/08/2008
Interventions: 8
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Merci d'avoir pris le temps de m'apporter toutes ces précisions. Je n'avais pas pensé à un apprentissage avec une méthode phonétique.
Je pense traiter les différentes graphies d'un son dans mes prochaines séances. Un son par séance suffira, je pense.
Il me semble effectivement qu'il faut que la difficulté soit croissante.
Lorsque vous parlez de synonymes, ne s'agit-il pas plutôt d'homonymes ? Je ne suis certainement pas aussi calée que vous en vocabulaire mais j'ai justement fait une leçon sur les homonymes la semaine dernière avec mes élèves de CM2. A cette occasion, je me suis appuyée sur la définition du Petit Robert que j'avais dans ma bibliothèque.
Je note vos conseils relatifs au Petit Larousse. Mes élèves ont le Robert Junior (je ne sais quelle édition) en classe et je regrette souvent la pauvreté des définitions pour des élèves de cet âge.
Vedely
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le : 11/10/2008 22:19
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vedely
Auteur du fil
Inscrit depuis: 25/08/2008
Interventions: 8
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Valette a écrit :
Désolée, Tomi, mais je pense que ce que tu proposes est beaucoup trop compliqué pour un enfant en difficulté.
J'ai un petit-fils en CM1 (le redoublement n'existe quasiment plus, hélas) qui est la copie conforme de l'enfant que vous décrivez.
Il a commencé à lire globalement dès la MS, avec les noms des enfants affichés et de nombreux mots, sans avoir appris le code.
En GS, on ne fait que du global : noms des jours de la semaine, de tous les enfants de la classe, plus une cinquantaine de mots les plus souvent trouvés.
Et des copies de mots que les enfants ne savent pas lire.
De très nombreux enfants, surtout des petits garçons, sont déjà en difficulté dès la fin de la GS.
En CP, 95 % de méthodes globales : Mika; Gafi, Justine et compagnie, Crocolivre, Grindelire, etc. Et souvent, on ne se donne même plus la peine de leur apprendre à écrire.
Le mieux donc est de reprendre patiemment la méthode "Lire avec Léo et Léa", moins "tassée" que Boscher, qui rebute les enfants en grande difficulté, et qui a été écrite par des orthophonistes qui ont trente ans d'expérience :apprendre à lire à des enfants auxquels l'école n'a pas donné la possibilité de le faire.
Au début, cela ira très vite.
Le faire écrire aussi et épeler, c'est très important, quand un enfant épèle bien un mot, c'est qu'il le voit écrit dans sa tête.
Lui faire lire à haute voix des phrases, en lisant en même temps que lui, puis en lui faisant relire la phrase jusqu'à ce qu'il la lise sans s'arrêter entre les mots, ce qui est souvent devenu une espèce de défense, chez un enfant peu sûr de lui.
Vedely, vous pourriez peut-être aller sur le forum des enseignants du réseau LIRAS de mesdames Cuche et Sommer, qui sont des personnes pour lesquelles j'ai la plus grande admiration.
De très nombreux enseignants du primaire y participent, de plus elles répondent avec beaucoup de gentillesse aux questions posées.
Anne-Marie.
Merci également pour votre réponse : nos messages se sont croisés.
Je comptais me renseigner sur la méthode de lecture qu'avait eue mon élève en CP. Cela ne résoudra pas tout mais m'aidera peut-être à comprendre son mode de raisonnement.
Vedely
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le : 21/10/2008 10:00
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vedely
Auteur du fil
Inscrit depuis: 25/08/2008
Interventions: 8
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Bonjour,
Pour vous tenir au courant du travail que j'effectue avec mon élève, j'ai repris Léo et Léa. Je ne parviens pas à me connecter sur le site de LIRAS pour l'instant mais je ne désespère pas. Je me rends compte que mon élève ne sait pas lire la lettre 'è', qu'il confond 'la' et 'al' et qu'il a une forte tendance à deviner, non seulement la fin des mots mais également la fin des phrases. J'ai découvert cette semaine qu'il ne connaissait pas l'alphabet puisqu'il cherche au début du dictionnaire un mot qui commence par 'R'. Je vais donc reprendre l'apprentissage de l'alphabet et travailler le décodage syllabique.
J'accompagne par ailleurs un autre élève de CM2 qui rencontre des difficultés de compréhension en lecture. Je souhaite attirer votre attention sur l'utilisation des fiches de lecture : lorsqu'un élève doit remplir une fiche après lecture silencieuse d'un texte avec le texte sous les yeux, il se contente de piocher les morceaux de texte qui lui semblent convenir sans en comprendre la signification. Il me semble important d'aider l'élève à accéder au sens du texte en l'incitant à comprendre ce qu'il lit.
Vedely
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le : 21/10/2008 13:31
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toto
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 261
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Merci Vedely,
c'est gentil de nous tenir au courant 
"Je ne parviens pas à me connecter sur le site de LIRAS "
Moi, je désespère...
"Je me rends compte que mon élève ne sait pas lire la lettre 'è'"
C'est chouette L&L, hein ! 
"qu'il confond 'la' et 'al' "
Peut-être ne savait-il pas que 'l' c'est 'L' ? Ca peut arriver . Mais il faudrait avoir plus d'infos...
"qu'il a une forte tendance à deviner" ..quoique, avec ça on peut avoir de gros doutes 
Bon courage et à bientôt .
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le : 21/10/2008 13:51
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Valette
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 428
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Vedely, lisez ce que dit Mamoune sur un autre fil, elle y parle exactement de votre problème.
Anne-Marie.
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