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RAISONS DU SUCCES DU BOSCHER....
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le : 24/12/2008 17:49
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Tomi
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Interventions: 691
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Il me faut aussi citer plus spécialement en dehors du Bosher (Belin) : - "Lire avec Léo et Léa" (Belin) - "mamadou et bineta" (EDICEF) La version économique en noir et blanc est la meilleure. On a aussi une écriture en cursives avec pleins et déliés. Normalement un élève de 5 ans en Septembre doit savoir lire sans hésitations des phrases simples comme : "le navire va vite" et des mots isolés simples comme "épi, sac, locomotive, ratière... " Je retiens ces 3 méthodes car elles sont très progressives. Elles conviennent à des enfants à partir de 5 ans comme toutes les méthodes proposées par le site "www.lire-ecrire.org" Ces méthodes conviennent aussi à des enfants de 4 ans. Il ne faut pas trop les pousser à cet âge. Il faut simplement leur montrer le livre d'apprentissage de la lecture et leur faire "lire les images". Les autres méthodes proposées par le site me semblent convenir avant 5 ans. Le Boscher a commencé à être édité en 1906. Il est paradoxal de le conseiller par le WEB. Le Boscher a encore de beaux jours devant lui. Au départ c'était une méthode de calcul. La prononciation des 20 premiers nombres auxquels on rajoute le zéro permet de bien entendre une grande quantité de Sons de la langue française. Une Langue doit d'abord être entendue. Des exercices variés permettent à un élève de bien discriminer les Sons. Je prononce doucement les 20 premiers nombres de 1 à 20 et je les fais prononcer. Pour un élève de 4 ans il faut se limiter de lui apprendre les nombres de 1 à 5. Il faut faire entendre de nombreuses comptines à de jeunes enfants. Il faut commencer dès qu' ils ont 4 ans . Avec des CD ce n'est pas compliqué. Pour les étrangers qui ont une prononciation hésitante du français, il faut qu'ils enregistrent les différentes leçons du Boscher auprés d'amis qui prononcent bien le français. A mon avis pour les besoins des parents on peut aussi faire une photocopie d'une page du Boscher et rajouter des mots en choisissanr ceux dont la prononciation rappelle le nouveau Son de la leçon et qui sont utiles pour les parents. Cela n'est pas sorcier. Tomi PS Anne-Marie,il faut faire de nouveaux fils spécialisés et éviter les hors sujets trop nombreux.Cela ne contribue pas à une bonne cohérence des propos échangés. Vous pourriez faire un fil sur l'apprentissage des langues au collège et au lycée. Il me semble que vous avez beaucoup de témoignages intéressants. Il serait dommage que vous ne les fassiez pas partager. Je ne m'intéresse aux Caractères ou Notations...API (IPA en anglais) que par rapport au français. |
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le : 04/02/2009 23:13
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Tomi
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Normalement les premiers Mots assemblés en GS doivent comporter 2 ou 3 lettres. Pour le Boscher à la première Consonne étudiée le "p" on a le dessin d'un épi et "épi" écrit. Pour léo et léa on a ces 2 prénoms. Comme de nos jours, les élèves de GS de Maternelle commençent à écrire en Capitales leurs prénoms, dès le début de la méthode, on trouve les prénoms commençant avecune Majuscule. Durant le premier trimestre de CP il vaudrait mieux se limiter à la lecture des Minuscules. Les méthodes éprouvées se limitent aux Minuscules d'Imprimerie et aux Minuscules Cursives au début. Les Majuscules d'Imprimerie qui commencent les Prénoms et les Phrases n'apparaissent pas au début de ces méthodes. Ceux qui ont le plus de mal ne sont pas les autochtones mais les allochtones. On peut remarquer que les asiatiques réussissent souvent bien. La méthode Montessori apprend à assembler des Mots comme "os, as, sac...". Elle convient en cours de GS. Je trouve quand-même que l'apprentissage de la Graphie "e" qui fait "è" avec les 5 Mots "mer, sel, ver, fer, bec" avant l'apprentissage du "é" qui fait "é" et du "è" qui fait "è" est abusif. On peut remarquer qu'on a un "e" qui fait "è" dans le nom de Maria Montessori.C'est peut-être la raison pour laquelle le "e" qui fait "è" est appris en premier dans sa méthode. Pour un élève dont le français est la Langue Maternelle, faire épeler "mer" m.e.r. et dire que cela fait mer, au début de la méthode ce n'est pas forcment judicieux. - "e" en français fait souvent "e" et quelquefois "è" ou "é" - "e" en anglais fait toujours "è" Je déteste le sigle [e] de l'API (IPA en anglais) qui embrouille tout pour le français. -Les autres méthodes conseillées par lire-ecrire conviennent plutôt pour le CP. Le Delile et le Sami et Julie ont en première de couverture "dès 5 ans". A mon avis ces méthodes conviennent pour 6 ans et 5 ans pour les élèves motivés. Je me suis un peu embrouillé dans le post précédent. Hatier avec le Delile propose une remédiation à sa pseudo mthode Ratus, et Hachette avec Sami et Julie propose une méthode de remédiation à ses autres méthodes. Nathan avec sa méthode Daniel et Valérie(à utiliser avec les réserves d'usage car on a des mots appris aux élèves sous forme d'étiquettes à la fin des leçons ) propose une méthode de remédiation à Gafi. Toutes les maisons d'édition proposent une méthode de remédiation plus ou moins intéressante, achetée par les parents. Sami et Julie est très vendue car Hachette est une grande maison d'édition. Cette méthode n'est pas la meilleure de celles conseillées par lire-ecrire. Cette méthode s'inspire des Pratiques Orthophonistes de façon censée. On ne voit pas pourquoi page 29 "dans" doit être appris par coeur par l'élève !!!! Tomi |
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le : 19/03/2009 19:36
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Tomi
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Toto, je ne savais pas si c'était du lard ou du cochon ton annonce du Boscher sur la nitendo !!!! Tu es bien informé de ce qui se fait de véritablement important dans le domaine scolaire ! L'informatique, l'électronique et le Web se mettent au service des bonnes méthodes d'apprentissage de la Lecture en CP. Avec ce lien on a la preuve que cette méthode Boscher ,centenaire a encore de beaux jours devant elle. Il faudra constater la manière dont elle a été adaptée ! VERSION BOSCHER SUR NITENDO !!!!!!!!!!!!!! http://www.liveds.fr/jeu/116360/La-methode-Boscher.html (Lien pas activé; Un copier coller doit marcher). . La mise en page de la Première de couverture de la version électronique Boscher est encore différente des deux versions livres. La scène représentée est toujours identique. On a une troisième variante avec cette version électronique. Je préfère la Première de couverture de la version livre, avec couverture et pages intérieures non glacées. On pourra trouver sur ce fil plus bas les deux numéros ISBN des versions papier. L'ancien agriculteur breton, Boscher ne pouvait pas se douter en 1906 qu'une version électronique de sa bonne méthode d'apprentissage de la Lecture en CP verrait le jour( bientôt) plus de 100 ans après la première version !!!!! Encore Merci Toto pour ta bonne information pertinente. Teaumi |
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le : 19/03/2009 19:41
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Tomi
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DEUX VERSIONS LIVRES BOSCHER 1) Le numéro de la version naïve du Bosher est : ISBN 978-2-7011-4960-8 2) Le numéro de la version avec papier glacé qu'on trouve partout y compris en grande surface est : ISBN 878-2-7011-4155-8 Toutes les Méthodes d'apprentissage de la Lecture en CP, promues par le site... et le forum sont excellentes. Elles respectent la Structure Alphabétique de la Langue Ecrite et la Structure Syllabique de la Langue Parlée. Elles sont donc toutes, efficaces. TOUTES REPRESENTENT UN BON INVESTISSEMENT POUR L'AVENIR en ce Jeudi 19 Mars 2009 Si nitendo s'y met aussi !!!!!!!! |
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le : 19/03/2009 20:15
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Tomi
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LES QUATRES METHODES SUIVANTES CONVIENNENT EN COURS DE GS : 1) LE BOSCHER 2) LEO ET LEA 3) MAMADOU ET BINETA 4) OPPA-MONTESSORI En effet le début de ces quatres méthode proposent des Mots très simples et très courts. Ces méthodes conviennent dès 5 ans. Proposer et ne pas du tout imposer l'apprentissage de la lecture à des enfants de 4 ans est possible. Ils doivent être motivés et/ou précoces. Au début il faut simplement proposer la "Lecture des images" de la méthode. OPA-MONTESSORI En ce qui concerne OPPA-MONTESSORI, Madame Baden-Wattsein sur le livret conseille la Lecture à haute voix pour les "enfants auditifs". La Lecture à haute voix aide, à mon avis, tous les enfants car tout le monde a des oreilles. Maria Montessori conseillait la Lecture silencieuse. Il me semble qu'on en est revenu. Cette méthode apprend aussi dès le début à lire les 5 MOTS "mer, ver, sel, bec, fer" avec le "e" qui fait "è" avant le "e" qui fait "e" comme quand on prononce la voyelle . En cela cette méthode se singularise aussi. Il me semble qu'une petite phrase comme "je me lave" très simple ou des mots très simples comme "matelas" doivent être appris avant ces 5 MOTS. A part cela cette méthode est aussi excellente. Ces quelques inconvénients peuvent être facilement corrigés. Tomi |
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le : 19/03/2009 21:02
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Tomi
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APPELLATIONS DES LIVRES DE LECTURE Les parents sont perdus avec toute les appellations pour les livres d'apprentissage de la Lecture: GLOBALES, MIXTES, PHONETIQUES, INTEGRATIVES...ET J'EN PASSE ! La plupart du temps l'Apprentissage de la Lecture pour des élèves de CP se fait à haute voix ou à voix basse au début. Toute méthode est donc... Phonétique ! Tous les élèves s'ils ne sont pas sourds ont des oreilles qui entendent. Penser le contraire relève de la bêtise la plus crasse. Pou ceux qui ne sont pas convaincus, les apports de Lucien Israël et Elisabeth Nuyts devraient les convaincre de changer leur fusil d'épaule.. Certains ne veulent pas se déjuger par orgueil. Ils se fichent des "élèves" qui leur sont confiés. Ils ont un pois chiche à la place du cerveau gauche (traite le son normalement) et du cerveau droit (traite les images normalement) ! PERSEVERARE DIABOLICUM EST. 5 ans après le BAC est inutile sauf pour acquérir une véritable culture éventuellement. Les pédagogos compliquent tout pour tenter de justifier leur rôle. Tout est dans la posture qu'ils se donnent !!!! Pour enseigner en GS et Primaire il faudrait refonder les écoles normales de François Guizot. Brevet + 4 avec Bac devrait suffire. Ceux qui n'ont pas le bac devraient pouvoir être des assistants payés, en attendant de le repasser. Remarquez ; aucune sélection de la GS à Terminale et éventuellement après. De la figuration ! Après certains ne peuvent faire que Prof sans aucun véritable intérêt pour l'enseignement. Pour une grande partie des Profs c'est un choix négatif. Il faudra un jour m'expliquer ce qu'est un prof expérimenté en ZAC, ZEP, ZUP quand les élèves ne savent pas lire. Ils n'ont eu que Ratus ou Gafi le plus souvent ! Tomi |
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le : 22/03/2009 22:11
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Tomi
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Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 691
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BOSCHER VERSION NINTENDO DS La version Boscher sur Nintendo DS est sortie. Elle vaut quand-même 35 € environ. C'est à tester ! Le Boscher Livre, lui, vaut 8,70 €. Si la logique de la véritable méthode est respectée il n'y aura rien à redire ! sauf le prix ! SUR LE WEB On peut trouver des chants en canon (3 voix différentes maximum) comme : 1) Vent frais, vent du matin ... 2) Dans la forêt lointaine on entend le coucou... La fois dernière j'ai appris ces chants à mes élèves sans les chanter en canon. Mes élèves à qui ces chants avaient plus (élèves de CP et CE1 je précise) ont cherchés sur le vaste WEB. Ils ne se contentent plus de chercher les comptines que je leur apprends dans le livre que j'apporte. Ils avaient pris des notes !!!! ils avaient été intéressés. Leurs parents (ou leurs professeurs) ont du les aider. Ils étaient heureux de me dire cela. Ils avaient déjà trouvé cette comptine-ci dans le livre que j'avais apporté : 3)do ré mi la perdrix... Dans l'ancien forum j'avais donné les paroles de : 4) Quand le p'tit bossu va chercher du lait il n'y va jamais sans son pot à lait...(Prendre les versions avec "Non, non, non je n'ai jamais vu de petit bossu aussi résolu" ) |
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le : 22/03/2009 22:23
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Tomi
Auteur du fil
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 691
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Le vaste Web peut apporter beaucoup pour l'enseignement. On peut trouver des sites intéressants recueillant des poésies, des comptines et des chants. Cela développe le Cerveau gauche (Langue parlée normalement d'aprés Lucien Israêl, Elisabeth Nuyts...que j'ai entendus, de mes oreilles entendus, lors de conférences). L' ENtENdemENt sera bientôt général. Ils n'ont pas ménagés leur peine ! Tomi |
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le : 23/03/2009 15:22
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Maminou
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 42
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Il manque "Bien lire et aimer lire" de Borel Maisonny dans votre liste... |
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le : 23/03/2009 23:15
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Tomi
Auteur du fil
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 691
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Tous les livres conseillés par ce forum conviennent pour un apprentissage efficace de la lecture. Après 3, 4, 5 mois avec un tel livre l'élève ne sera plus tenté par un apprentissage global d'un mot qu'il lit comme "étiquette". Par exemple Gafi, méthode mixte, donc détestable ne propose pas une grande quantité de mots isolés dans sa page de droite. Les élèves apprennent les mots globalement. Pour donner un exemple qui m'a frappé à la place "arbre" écrit un de mes élèves avait lu "platane". Même la première lettre de ces deux mots sont différentes. Un de mes élèves du soutien scolaire lit quelquefois "global". Pour le rééduquer j'ai pris comme d'habitude les consonnes de l'alphabet et ajouté successivement les voyelles a, e, i, o, u . Cela lui a fait faire des progrès. Maintenant quand il lit "dans" par exemple il lui arrive de lire "da" puis il se reprend. C'est quand-même plus explicable que "platane" pour "arbre". Il commence à essayer de lire tout ce qu'il voit "affiches...". Quand j'avais exprimé sur le forum qu'il fallait "photographier" les mots c'était uniquement pour les élèves qui avaient le déclic de la lecture alphabéto-syllabique. En effet on a "cou" puis "coup" puis "coût". L'Orthographe des mots doit être apprise au fur et à mesure oû ils se présentent dans une lecture. Le retour du carnet de vocabulaire serait une bonne chose. Certains élèves qui ont eu la chance de bien apprendre à lire enregistrent bien l'orthographe des nouveaux mots qu'ils lisent. C'est un atout que d'avoir eu une bonne méthode alphabéto-syllabique dès le départ pour un élève. Les dessins des méthodes Boscher, léo et léa sont en général appréciés par les élèves. La couverture rigide du Boscher et du léo et léa sont des atouts pour ces méthodes. Ces livres peuvent faire de nombreuses générations. Bien que mamadou et bineta n'a pas de couverture rigide ce livre est à recommander car très économique (Version en noir et blanc à 2,45€ avec des lettres avec pleins et déliés artistiques). Tomi |
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