Dernières interventions
Le blog "collège" :
27. novembre 2009
Vendredi 27 novembre 2009 à 9h05, Bernard Kuntz, Michel Segal, Frédéric Prat étaient les...
25. novembre 2009
Lucy est en cinquième. Le violence au collège, elle connaît. C'est le quotidien et elle n'y...
23. novembre 2009
Albert Camus rapporte dans Le mythe de Sisyphe cette histoire à la fois drôle et tragique : un...
Fil des actualités :
Annuaire des Forums
Retrouvez les messages de l'ancien forum ICI
Méthode Apprendre à lire, vite tôt et bien
| Auteur | Message |
|---|---|
|
le : 06/10/2008 15:31
|
|
|
toto
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 320
|
"Certains de mes petits-enfants sont, et ont toujours été, malhabiles en écriture et en dessin, d'autres écrivent superbement dès le CP et dessinent fort bien." Avec les mêmes parents ?  Pour la dextérité fine il faut apprendre à manger avec les baguettes (   ) je déconne, à moitié ... "que m et o faisaient mo (elle s'appelle Morgane)" Je préfère te prévenir de suite, tu vas peut-être avoir qq soucis avec le 'or' attention, le 'o' de 'mo' et le 'o' de 'mor' ne sont pas les mêmes, il faut bien lire le livre des "'parents'/profs" et utiliser si besoin les gestes B.M (je ne sais toujours pas comment ça fonctionne, mais ça nous a été utile pour ce son (?je comprendrais un jour ?) ... Penser aussi à la règle de l' "enchaînement" des consonne/voyelle/consonne ou voyelle/consonne/voyelle exemple: mo tard Mor gane... pour info: ici le 'r' reste attaché au 'o' parce qu'il n'a pas de voyelle après lui à laquelle s'attacher (contrairement au 't' de 'motard'  ) |
|
le : 06/10/2008 16:39
|
|
|
Tomi
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 713
|
OH ! mo-to mo-tard mor-gane mor-ga-ne do sol Effectivement quand la consonne est suivie d' une voyelle comme pour le "o" de sol, le "o" s'ouvre. Le nom Morgane est composé de 3 syllabes écrites et de 2 ou 3 syllabes prononcées suivant qu'on prononce ou pas le "e", qui peut être muet(silencieux) ou pas , en prose. Dans une gamme de do majeur l'"accord" est "do, mi, sol". La note la plus importante après le "do" est le "sol", le "mi" venant en dernier. Le "o" plein souligne bien la note "do". Toto tu es doublement spécialiste pour le "o" ! Il faut t'écouter! Soon En fait la prononciation du "o" se fait de façon spontanée comme Monsieur Jourdain faisait de la prose, sans le savoir. Ce n'est toutefois pas inintéressant. Le prof peut se compliquer un peu la vie s'il est intéressé ! A, o, I, U, E, é, O... La grammaire Bled pour CP et CE1 avec "l'inutile alphabet phonétique" au début est à rejeter. On a les 2 "o". La grammaire pour CE1 et CE2 de La Librairie des Ecoles cible mieux son public. Le Bled a été mal "relooké". Néanmoins des idées sont à prendre. Bled était tellement bon que les "relookeurs" n'ont pas réussi totalement à la dézinguer, après plusieurs modification ! Ce soir je vais faire le ros-si-gnol (plutôt les 2 "o" ouverts de sol !) à ma chorale. Figaro simple spécialiste du "o" ! |
|
le : 06/10/2008 17:44
|
|
|
Mamoune
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 236
|
Toto, oui c'est le frère et la soeur..."même père même mère" comme on dit sous l'équateur..... Le garçon en CE2 écrit affreusement et à toute vitesse, enfin quand il veut il écrit mieux et pas trop mal... Et sa soeur en CP a une écriture digne des modèles d'écriture d'autrefois. Elle s'y applique avec plaisir , elle est aussi assez douée pour le dessin. Il y a sans doute à la fois une question d'intérêt et d'habileté manuelle. Les deux vont ensemble sans doute... Pour les sons o de mor et de moto, le o ouvert et fermé, les enfants ne se cassent pas trop la tête; en général ils font automatiquement la différence . Inutile de compliquer. |
|
le : 06/10/2008 18:19
|
|
|
Mamoune
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 236
|
Je remets ma 1ère intervention qui ne semble plus apparaître. (Sans doute parce que j'ai changé d'adresse mail) "Remettre les lettres dans l'ordre alors qu'on ne sait pas lire le mot n'est-ce pas un peu "bof bof" ? " Morgane, c'est même plutôt désastreux que "bof".. C'est le chemin tout tracé vers la pseudo-dyslexie si les parents ne corrigent pas cette habitude de montrer toutes les lettres mélangées avant d'avoir appris à les lire dans le bon sens. Ce sont des exercices dignes de ces jeux qu'on peut acheter dans les gares avant de prendre le train pour s'occuper pendant le voyage...... |
|
le : 06/10/2008 18:26
|
|
|
toto
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 320
|
Sûr que filles/garçons pour l'écriture/dessin la préférence est aux filles... "en général ils font automatiquement la différence ." Attention Maminou, "général" ou "automatique" (*) sont des mots qui n'existent pas à Paris (*) aussi bien à l'oral qu'en lecture/écriture oui Tomi "ros-si-gnol" double 'o' ouvert, d'abord à cause de la double consonne et à cause du 'l' de 'ol' Je me suis vraiment cassé la tête sur cette histoire, à cause de 'dommage' que moi je prononce 'domage' et je ne comprennais pas pourquoi il devait y avoir un double 'm' puisque 'pour moi' le 'o' est fermé  ...Bon, maintenant j'ai compris, mais je dis toujours 'domage', d'ailleur je dis aussi 'rocignol', on ne sait pas parler 'correctement' le 'français' à Paris  cela dit le français existe t-il ? A-t-il seulement jamais existé ? J'en profite,Tomi, il ne peut pas y avoir d'accent circonflexe devant un 's' paraître paraissait/s puisque c'est justement pour signifier qu'un 's' a disparu [Cette intervention a été corrigée 1 fois, en dernier le 06.10.2008 à 18:30.] |
|
le : 06/10/2008 19:43
|
|
|
toto
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 320
|
Je le colle ici pour vous en faire profiter ... Chère Cadichon Heureux de vous voir revenue sur les listes. Vous écrivez : " ED Hirsch vient d'en publier un autre : "The Knowledge déficit" où il explique que si les US ont heureusement interdit la globale, et que les résultats scolaires ont progressé de manière spectaculaire en 1st et 2nd grades, les choses recommencent à se gâter très vite, aux 3rd-4th grades ( CE2-CM1) car cela ne sert à rien d'apprendre correctement à lire et à écrire si l'ignorance continue à être glorifiée, ". J'ai lu le Diane Ravitch et quelques ED Hirsch mais je n'ai pas lu le dernier. En tous les cas la thèse que vous mentionnez avait déjà été défendue par ED Hirsch dans d'autres écrits puisque c'est une des thèses fondamentales reprise dans un des textes fondateurs du GRIP,le seul qui figure dans ses statuts le texte SLECC de fin 2003* au chapitre "Savoir lire exige une bonne connaissance des mots et du monde" qui se base sur l'analyse du ‘Fourth grade slump’. J'ai toujours , comme on dit , des "doutes profonds" sur la valeur des thèses libertariennes (ou néo-libérales comme l’on dit ici de façon ) sur l'enseignement puisque pour reprendre votre expression, la position libertarienne prétend bien qu'un système centralisé est fondamentalement négatif. Or l'on est bien obligé de constater que cette thèse - centrale chez les libertariens - est doublement fausse puisque - la France a eu un des systèmes le plus centralisé qui soit et a cependant été une des meilleures du monde en gros des années 1880 à 1940 au moins- les USA , un des systèmes les plus décentralisés qui soit, n’ a non seulement pas pu éviter la dégénérescence mais en a été un des premiers modèles ( et acteur mondial du fait de la puissance de l’Amérique comme modèle) dés les années 20 avec W.H. Kilpatrik. Et, justement en lisant “The Schools we need …”, on voit de plus que parmi les sept principes négatifs fondamentaux des théories scolaires aux USA , il place « l’American exceptionalism and Localism ». Il donne un exemple assez intéressant qui est la réaction des autorités japonaises lorsque les USA essayent d’imposer leurs vues : Citation : When the American occupation of Japan was coming to an end after World War II, and Japan was taking control of its own affairs, American authorities recommended that the Japanese school system be placed under American-style local governance. Americans argued that it would be a means of ensuring democracy and resistance to centralized thought-control. The Japanese replied in effect, "We intend to follow your principles of government, but localism in education is not a protection against anything. It mainly leads to unfairness to students, because it does not provide any means for insuring that all children receive a quality education." Fin de citation * http://www.slecc.fr/sources-slecc/documents/page_accueil/slecc.pdf Ecrit par : MichelDelord | 05 octobre 2008 |
|
le : 06/10/2008 22:13
|
|
|
Morgane44
Auteur du fil
Inscrit depuis: 02/09/2008
Interventions: 24
|
Mamoune a écrit : Je remets ma 1ère intervention qui ne semble plus apparaître. (Sans doute parce que j'ai changé d'adresse mail) "Remettre les lettres dans l'ordre alors qu'on ne sait pas lire le mot n'est-ce pas un peu "bof bof" ? " Morgane, c'est même plutôt désastreux que "bof".. C'est le chemin tout tracé vers la pseudo-dyslexie si les parents ne corrigent pas cette habitude de montrer toutes les lettres mélangées avant d'avoir appris à les lire dans le bon sens. Ce sont des exercices dignes de ces jeux qu'on peut acheter dans les gares avant de prendre le train pour s'occuper pendant le voyage...... Bon ça confirme ce que je pensais... (à partir du moment où il s'agit de se référe ou copier un mot auquel on ne comprend rien...). Pour la nuance entre le o de moto et celui de Morgane je sais bien, disons que pour l'instant je ne lui prends pas trop la tête (je lui signale quand même quand elle voit 'mo' dans 'moi' que à cause du i on ne dit pas mo mais moi etc... mais on n'en est qu'à la leçon 1 de Léo et Léa hein ? Je lui dis donc qu'on verra plus tard la différence.) Mais je salue la rigueur dans l'explication déployée ici et saurai m'en souvenir...Bonne soirée ! |
|
le : 07/10/2008 10:25
|
|
|
Mamoune
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 236
|
"général" ou "automatique" (*) sont des mots qui n'existent pas à Paris Bon, d'accord Toto..... Donc pour les petits parisiens exigeants il faut aller plus loin dans l'explication. Mais quel casse-tête avec les différents "assents". Il paraît que c'est dans le Val de Loire qu'on parle le "vrai" français avec le bon accent(?) Avis aux amateurs ... Il faut toujours essayer de répondre à la demande de ces petits. |
|
le : 07/10/2008 10:51
|
|
|
toto
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 320
|
"mais on n'en est qu'à la leçon 1 de Léo et Léa hein ?" Pas d'sushi, j'avions bien lu, c'est mon côté 'mieux vaut prévenir' "Mais quel casse-tête avec les différents "assents". Un vrai bordel si c'est enseigné à la charmeuse, sinon à la Cat/Avril/.... ça roule tout seul ... sauvez les enfants
|
|
le : 07/10/2008 12:02
|
|
|
toto
Inscrit depuis: 03/06/2008
Interventions: 320
|
"06/10/2008 18:26 Attention Maminou" Désolé Mamoune, je devais déjà être bien atteint Bielle est bien meilleur que Père Labat ! 
|
-