Je tiens juste à vous signaler l'existence d'un texte d'Evelyne Charmeux relatif à cette méthode qui présente en effet de nombreuses incohérences, des textes sans aucun sens pour les enfants qui ne conduisent à aucun raisonnement (phrases du genre : mamie a fumé / Léo cause avec Vladimir...) De plus, rien n'est pensé pour favoriser l'entrée des enfants dans le monde de l'écrit. E. Charmeux écrit : " on lit pour apprendre, comprendre, savoir faire, se distraire...etc" Dans cette méthode ce n'est jamais le cas.
Attention : méthode de déchiffrage. Il ne s'agit en aucun cas d'une méthode de lecture. A ne surtout pas utiliser exclusivement.
Je suis un enseignant de CP en ZEP.
Cet avis n'engage que moi.

Cher Christophe Mony,
je vous recommande d'aller sur le forum Lire et écrire, sur le fil :"Une bonne comparaison...." on vous expliquera que la critique de cette chère Dame Charmeux qui date de Mars 2006, a été faite à partir de la première version de la méthode Léo&Léa 2001. Je vous recommande d'acheter la dernière version de cette méthode2004 (où l'on ne trouve pas les petits soucis de la première version), afin de vous faire 'votre' propre idée, sans avoir a passer par les saints pédagogues.

Cordialement
toto

ps: désolé mais si vous postez autrement que par le forum vous ne pourez pas voir les commentaires des autres participants.
Ainsi que les autres participants qui eux postent par le forum n'apparaissent pas ici. cqfd
http://www.lire-ecrire.org

Désolé je ne peux pas m'empêcher de poster ici la réponse de madame Sommer. J'espère que l'on ne va pas me tapper sur les doigts. aïe


Bonjour,
Vos critiques sont tout à fait fondées, mais vous devez avoir une édition un peu ancienne de la méthode. Entre temps, nous avons fait notre auto-critique (!!) En 2004 (je crois...)nous avons remplacé le signe = par un signe d'équivalence que je ne sais pas reproduire techniquement ici. Ceux ou celles qui ont une édition plus récentes pourront vous dire si ce signe leur semble plus satisfaisant. Pas facile de trouver des signes adaptés aux enfants et sans inconvénients majeurs...
Nous avions aussi supprimé la fumée de la cigarette, influencées par le politiquement correct (peut-être à tort, cela amusait bien les enfants et c'était l'occasion de parler des effets du tabac...).
Je profite de ce message pour dire à nouveau que nous accueillons avec intérêt toute critique constructive susceptible d'améliorer la méthode...Nobody 's perfect !!
Pensez-vous qu'il serait utile d'élaborer un cahier d'exercices supplémentaire pour le début de la méthode, cahier destiné aux enfants qui ont des difficultés à s'engager dans l'apprentissage, ceux qui avancent plus lentement ?
Des exercices sur les repérages de sons etc...permettraient peut-e^tre aux enseignants de mieux gérer l'hétérogénéité des classes en début de C.P. Nous avons évoqué cette éventualité, votre avis nous intéresse...
(Les cdroms étaient destinés en partie à remplir cette fonction, mais toutes les classes ne sont pas équipées d'ordinateurs...).

Bien cordialement, Michelle Sommer

J'ai 4 enfants L'ainé a appris sans grandes difficultés avec Ratus. Il est aujourd'hui un bon lecteur et un lecteur enthousiaste et heureux Il a une bonne comprhension de l'écrit Il a un bon niveau grammatical et en orthographe
Ce n'est pas le cas pour le second qui est en CP et a débuté l'apprentissage de la lecture avec Abracadalire. Dès le début de l'année scolaire une ribambelle de mots étaient à apprendre, des phrases entières etaient à lire.
Mon fils était perdu découragé. La réunion de rentrée scolaire a eu lieu très vite et la maitresse nous a parlé de sa méthode. Etant donné ce que j'en avais déjà vu et ce qu'elle nous en disait, je lui ai demandé s'il s'agissait de ce que l'on nomme une méthode globale et je lui ai fait part de mes doutes et inquiétudes devant les difficultés de mon fils. Elle m'a affirmé que non. D'ailleurs elle n'avait jamais entendu parler de methode globale. Son choix s'est fait à partir du conseil d'une collègue. De toute façon il y'aurait un peu de syllabique. La confrontation de mon fils au syllabes n'a fait que me conforter dans l'idée qu'il avait bien des difficultés. Devant la syllabe "ma" il disait systématiquement "mapelle" parce qu"il avait appris le mot "m'appelle" en début d'année. Au lieu de lire il cherchait ce qu'il avait appris ou inventait des mots et Il n'avait aucune connaissance des lettres. Pour lui c'était l'inconnu et le casse-tête total
D'autre part moi-même j'étais et je suis toujours en difficulté avec cette méthode Je la trouve compliquée confuse elle demande beaucoup d'effort à l'enfant pour peu de résultats enfin je n'y comprend rien ilfaut dire que j'ai appris avec la bonne vieille methode Boscher
C'est à partir de là que je me suis interresseé à l'apprentissage de la lecture
Je devais avoir des réponses, comprendre ce qui se passait. Je ne devais pas me contenter du discours de la maitresse et je ne devais pas rester tétaniser par la menace de l'écucation nationale faite aux parents de ne surtout pas intervenir car c'est eux qui sont à l'origine des difficultés de leurs enfants ils doivent laisser les professionnels faire leur travail
mes recherches m'ont conduite à "lire avec Léo et Léa"
Madame Sommer m'a vite rassurée quant à l'opportunité" de vouloir soutenir et aidé mon fils
dès octobre il a commencé à lire avec" Léo et Léa "
régulièrement, tous les jours, en complément de son travail de lecture de l'école comme les auteurs le recommande je n'ai jamais dénigré la méthode scolaire devant mon fils et j'ai reconnu que lire était très difficile mais que léo et léa allait lui donner ce petit coup de pouce qui lui donnerait ensuite tant de plaisiret nous continuons de lire des histoires
Rien dans le contenu ne l'a jamais dérouté il est même attaché aux personnages
la méthode et claire progressive, facile, les résultats sont vite là
il a fait d'énormes progrès je me rend compte que maintenant il lit même s'il est encore maladroit mais léo et léa lui a permi de se libérer de ce fonctionnement global maintenant il se corrige s'il fait une erreur de son.
Il aquiert de l'autonomie et lit tout seul sur tout support il en est très fier
Quand je lui dit il faut faire tes devoirs et ta lecture spontannément il va chercher léo et léa au lieu de sortir abracadalire
c'est un bon signe pour donner un avis favorable à cette méthode

Après avoir accompagné mes 2 fils aînés avec des méthodes mixtes ( Ratus + Justine ) sans aucun problème: tous les 2 sont de bons lecteurs et ont une orthographe correcte, je me retrouve aujourd'hui avec ma fille de 6 ans qui utilise la méthode de Léo et Léa ,confrontéé à des difficultés que je n'imaginais pas . Difficile d'interesser un enfant avec des textes si pauvres de sens et ce décodage si technique! Chez nous ,nous lisons beaucoup d'histoires aux enfants et je vois bien qu'elle ne fait pas le lien avec le plaisir que nous avons à lire et à écouter des histoires ensemble et ce qu'elle subit en classe en ce moment ! Je fais pourtant confiance aux pédagogues et je pense qu'elle y arrivera finalement mais à quel prix ! En espèrant ne pas la dégoûter de la lecture...Cette méthode est certainement adaptée à une partie des enfants mais ce n'est pas l'idéal pour tous et surtout pour ceux qui sont dans l'imaginaire , le sens , le ludique... Merci d'avoir épargné mes 2 premiers enfants ....En attendant quel boulot pour son père et moi qui essayons de l'accompagner patiemment dans son apprentissage !

Audrey pourrait-elle nous donner des nouvelles de l'apprentissage lecture de sa fille avec Léo et Léa?
A-t-elle appris à lire à cette époque de l'année?
Est-elle dégoûtée de la lecture?
C'est vrai que l'apprentissage de la lecture comporte une partie technique.
On ne peut pas toujours être dans l'imaginaire, la réalité quotidienne nous le rappelle parfois.

bonjour,
j'ai lu tous vos commentaires et je suis vraiment tentée par la methode léo et léa , cependant l'achat de cet outil est pour moi difficile , je voulais savoir si il existe un endroit où je pourrais me procurer a dernière version du CD 1 " ecouter et lire " et du CD2 " lire " d'occasion .
je vous remercie pour votre aide précieuse .

Bonjour Sandra, avez- vous essayé sur alapage.com ou e-bay ?
Demandez aussi sur le site de Leo et Lea, ils auront peut-être une solution.

ennuyeux, les récits de Léo et léa??
poétiques, plutôt!!
ma fillette de 4 ans, enfant précoce et donc beaucoup d'imagination!, les déchiffre avec un vrai plaisir que j'accompagne: plus on avance, plus les chutes des récits la font sourire. parfois, je l'interroge sur l'implicite de certaines phrases mais elle ne semble pas gênée.
du reste, pour répondre à Audrey, notre fillette baigne dans les livres depuis ses 3 mois.(maman, prof de français) je suis ravie qu'elle échappe l'année prochaine à un départ global puisqu'elle lira ce qu'on lui proposera.
enfin, des évaluations en ce1 montrent un gain en pourcentage de réussite sur cette méthode par rapport aux autres, alors...

J'ai testé Léo et Léa , aux dire de la maitresse de grande section mon fils allait vers l'echec de son cp ( il n'arrivait pas à retenir des mots entiers sans comprendre ) 1 mois apres sa rentrée des classes en CP, en commençant aux vacances , puis apres en soutenant tout les soirs avec le manuel de Léo et Léa il avait compris le b+A = ba ! comprendre la combinatoire , et le declic est arrivé, avec les syllabes en couleurs il a tout de suite compris le systeme du manuel, il est devenu autonome en lecture assez rapidement, les autres eleves de sa classe se moquait de lui cat il " hachait les mots " et eux connaissant des textes par coeur recitaient sans soucis ! mais pour lui les mots nouveaux n'avaient pas de secrets, et il a pris de l'assurance en classe, il a fait un tres bon CP , sans cette méthode l'echec etait prévu ,sa mémoire n'etait pas prete à retenir des mots complets sans savoir le pourquoi du comment ! CHAQUE ENFANT EST DIFFERENT

C'est vrai que les enfants qui veulent comprendre ne peuvent pas facilement adhérer à ces méthodes globales-mixtes.
Il leur faut une explication logique.
C'est d'ailleurs une des raisons de l'échec fréquent des enfants bien doués.
Ils ont l'esprit curieux et veulent comprendre.

C'est une horreur, que de difficultés pour choisir une méthode. Je suis arrivée dans une classe où Justine était en cours, personne n'accroche et les élèves en grosses difficultés sont complètement largués. Conclusion, l'année prochaine, c'est décidé, je change. Voilà, c'est dit, reste à trouver pour quoi. Léo et Léa m'a-t-on dit, est bien, et en complément, tu utilises Ribambelle. C'est lourd, très lourd, deux méthodes. Alors je suis tombée sur un spécimen de Max, Jules et leurs copains et là je me dis Why not? les cahiers sont sympas (d'accord, la forme ne présage pas du fond, mais c'est mieux quand c'est attractif, pour nous comme pour les élèves), les exercices ont l'air bien construits, et surtout, ce qui me semblait important, cette méthode m'offre la possibilité de fare des lectures suivies sur d'autres albums selon les niveaux des élèves. Alors voilà, j'en suis là. Les commetaires et conseils seront les bienvenus car Max est une méthode sur laquelle je ne trouve pas de commentaires de parents ou d'enseigants (bon ou mauvais signe????) Merci pour les avis.

Je suis moi-même institutrice en milieu rural isolé. J'ai 2 Cp sur les 14 élèves que compte ma classe. L'année dernière , faute de moyen, j'ai commencé avec "lire qu Cp": J'ai trouvé cette méthode pénible à utiliser. Cette année, Léo et Léa m'a beaucoup aidé. Les couleurs des lettres sont très bien, Les enfants accrochent bien, d'autant plus que ce n'était pas gagné, compte tenu que j'ai un élève en grande difficulté. Je pense que Léo et Léa est formidable à utliser dans une classe à un niveau. Dans les classe unique comme la mienne, les élèves doivent comprendre rapidement le fonctionnement des siyllabes et être rapidement autonome.
L'année prochaine je repars avec une méthode de lecture syllabique. je ne sais pas si je prendrai celle de cette année ou une autre...je suis en train de chercher dans les nouvelle génération!

Est-ce que quelqu'un est familier avec le guide des parents de Leo et Lea?
Est-ce que c'est bon a utiliser si l'on veut apprendre a lire a notre enfant à domicile?

Bonsoir ,

Désolé presque personne ne passe par ici pour poster

allez plutôt ici:

http://www.lire-ecrire.org/index.php?action=forum&=&PHPSESSID=56265970482e1a7e26cc62b5f6290f99

ICI

ou sur l'accueil en haut à droite vousz avez "forum"

Le guide des parents EST IMPERATIF pour bien comprendre ce qu'il faut faire et comment, seul impératif, savoir lire 'correctement' pour le lire 'correctement' .

;)

Bonsoir,

Mon fils de 6 ans (dans un moi) a débuté avec la méthode semi-globale GRINDELIRE !!!! une catastrophe !!! il a une très bonne mémoire comme tous les enfants de cet age et apprend donc les pages de lecture par coeur. Mon mari et moi avons décidé de lui apprendre avec Léo et Léa. Je suis étonnée que l'éducation nationale autorise encore ce genre de méthode.

Hélas Eugénie, rien ou presque, n'a changé dans les faits.
Les méthodes sont toujours les mêmes...
Sachez qu'aucune méthode n'est interdite.
Empressez -vous d'apprendre à lire vous-même à votre fils.

J'ai un élève dysphasique dans ma classe. Il est en CE1 et malgré2 cp est toujours non lecteur. Je pense a à "leo et lea" pour lui. Si vous avez des conseils, je prends.....

mag, je pense que vous avez la bonne solution.
leo et lea convient bien à une " remédiation ", comme on dit.
Lisez aussi les conseils de Tim sur le forum.
L'essentiel est que vous repreniez au début avec une progression du simple au complexe, de la lettre à la syllabe simple et au mot, en associant à chaque fois le son et l'écriture .(en cursive)
Vous introduirez les exceptions et les accords seulement plus tard.

Je suis enseignante en cp. Après plusieurs années avec Ratus, j'ai changé pour Léo et Léa. Les enfants aiment beaucoup et la méthode me convient bien. Je m'interroge malgré tout : ma collègue de GS avait bien préparé les enfants et je n'ai pas d'enfants en "très" grosse difficulté. Qu'en sera-t-il pour un enfant qui, arrivant en CP, n'entend aucun son alors que l'on démarre avec 4 sons d'un coup dans la première leçon ? Bien sûr, il faut étaler et prendre son temps, avancer au rythme des enfants, ce que je fait actuellement, mais j'ai peur que cela ne sois pas suffisant. Par ailleurs, je ne suis pas certaine d'arriver au bout du manuel en juin : à ce jour, je n'en suis qu'à la leçon 15 et je ne peux raisonnablement aller plus vite ; il faut que les enfants "digèrent" les sons.
J'attends vos suggestions et votre expérience sur la méthode avec impatience.

mika, je pense qu'il ne faut pas apprendre les sons isolément.comme c'est la tendance actuelle.
Il faut partir de ce qui est écrit et l'amener au son sans trop s'y arrêter car il faut aboutir au " sens", c.à.d. à ce que l'enfant connaît.
Le son est une étape inter médiaire qui se fait toute seule dans la tête de l'enfant.
Un mot n'est pas d'abord un son qui n'a pas de sens.

C'est pourquoi je ne suis pas pour les méthodes phonétiques.
Elles habituent les enfants à négliger l'orthographe, ils écrivent des sons.
Voyez ce que cela donne : les ados écrivent de plus en plus en pseudo -phonétique..
Cela embrouille l'enfant car pour un même son il y a énormément de corespondances écrites.
Cela ne veut pas dire qu'il faille négliger la lecture à haute voix, au contraire, mais dans le sens écrit vers quelque chose qui a un sens et qu'on peut parler et entendre.

Dans Léo et Léa , ne vous focalisez pas sur les sons mais sur les lettres.
Il faut laisser aux enfants le plaisir de la découverte de la correspondance écrit -son- mot.
C'est pourquoi je préfère une méthode plus classique qui étudie les consonnes une par une accompagnées des différentes voyelles .
Léo et Léa est une méthode d'orthophoniste et forcément plus phonétique.

J'ai appris à lire à mes enfants et mes petiits- enfants sans jamais partir de la reconnaissance du son isolé , et les résultats sont excellents et rapides.

Quoi qu'il en soit ne vous tracassez pas , vos résultats seront sûrement meilleurs qu'avec votre ancienne méhode, aucune méthode n'est parfaite, c'est à vous de l'adapter aux enfants.

Voici ce qu'écrit Marc le Bris dans La débâcle de l'école:
" Le simple fait de prtir d'un son pour trouver comment on l'écrit, plutôt que d'une lettre écrite pour apprendrele bruit dominant qu'elle produit, nécessite la mémorisation quotidienne de nombreuses graphies différentes.
S'il y a une chose qu'un instituteur digne de ce nom doit pouvoir dire tout de suite, c'est - à une chose , une chose - à une lettre un son, mais surtout pas -à un seul son 8 graphies différentes-.
Ce fait seul est rhédibitoire. "

C'est parti sans correction...
Je reprends.
Je suis heureuse de voir que le maître chevronné qu'est Marc Le Bris conforte mes intuitions.

leo et lea
lire de 2 a